Nuovo sistema di combattimento

[ZioOrso]

Visto che ancora nessuno ne parla... Inizio io... Partendo da quanto leggo nel post post originario...

Prima di poter provare dei combattimenti sul server di test è difficile farsi una idea dell'impatto che avrà il nuovo sistema anche se leggendo della riduzione di vita (hp) per le reclute e dello splash damage per tutte le unità, amiche e nemiche, immagino delle gran carneficine...

Quello che però NON mi piace e che non ha bisogno di esser provato sul server test è il fatto che non ci saranno più armi nei loot delle avventure. Ovvero... avrete bisogno di cannonieri? La fabbrica dei cannoni (ammesso che abbiate già tutti gli altri edifici a produrre i componenti intermedi) a livello 1 produce 1 cannone in 72 minuti e serviranno sempre 10 cannoni per avere un cannoniere... un po' di aritmetica elementare e vi farete facilmente una idea... "Ma i cannonieri una volta fatti non si perdono (quasi) mai"... questo era vero nelle avventure fatte nel vecchio sistema di combattimento...

Ok... come prima impressione mi fermo qui... pollice verso.

[bri0sheje]

Non posso esprimermi piu' di tanto per ovvi motivi, anche se chi vuole capisce.

Il sistema militare nuovo risponde a diverse domande che ci siamo posti dal 2013 ad oggi, lascio a Giorgio rispondere a tutte le domande in quanto gran parte delle proposte fatte da me e lui dal 2013 ad oggi sono state integrate in questa nuova versione.

Ti rispondo solo ad un punto:

Le armi?

Semplice, le armi spariscono dai loot così si inizieranno a produrre le armi superiori: damascene, balestre e cannoni. Sono stati rivisti i costi di produzione e ora sono accessibili.

E per coloro che si lamentano del lato economico:

Avete poco da lamentarvi, dovete solo DIMEZZARE gli armabronzo e i fabbricanti d'archi corti: ricavate licenze e le reclute costano meno della metà (4 spade di bronzo al posto di 10). Ergo: piu' licenze per voi, meno costi di produzione, meno costi di reclutamento.

Detto questo lascio la parola a Giorgio.

Ciao

[ZioOrso]

Non posso esprimermi piu' di tanto per ovvi motivi, anche se chi vuole capisce.

Stai rispondendo a me... esprimiti perchè non conosco questi "ovvi" motivi.

...
Ti rispondo solo ad un punto:

Le armi?

Semplice, le armi spariscono dai loot così si inizieranno a produrre le armi superiori: damascene, balestre e cannoni. Sono stati rivisti i costi di produzione e ora sono accessibili.

E per coloro che si lamentano del lato economico:

Avete poco da lamentarvi, dovete solo DIMEZZARE gli armabronzo e i fabbricanti d'archi corti: ricavate licenze e le reclute costano meno della metà (4 spade di bronzo al posto di 10). Ergo: piu' licenze per voi, meno costi di produzione, meno costi di reclutamento.

Innanzi tutto qui non stiamo a lamentarci, ma a lasciare un feed-back richiesto dagli stessi sviluppatori. Io al momento ho 1 produttore di archi semplici e 1 produttore di archi lunghi... direi che non posso dimezzarli ulteriormente. Ho 4 armaioli del bronzo... li dimezzo? Ok, fanno 2 licenze... armaioli del ferro e dell'acciaio ne ho 1 per tipo... fatti all'epoca solo per le quest, ma son fermi. Le avventure che mi interessano richiedono la perdita di reclute e poche unità più costose che posso rifare tranquillamente con le armi che trovo nei loot. Con i cambiamenti annunciati mi vedrei costretto a dipendere da chi fabbrica armi se non voglio costruire tutti gli edifici necessari alle catene di produzione per spade di ferro, acciaio, damasco, balestre e cannoni... quindi di licenze ne dovrei consumare parecchie... altro che risparmiare.
La produzione di armi dal ferro richiede un livello diverso di gioco... seguire le miniere (costano altre licenze anche quelle), produrre molto più carbone... molto più impegno che per me non è divertimento... Fermo restando che ognuno può trovar divertente quel che vuole, de gustibus... Questo comunque è il mio modo di impostare l'economia e il post era per rilasciare, di conseguenza, la mia impressione verso questa idea di rimuovere le armi dai loot.

Pollice verso


PS fino ad ora... dai test fatti da me e da altri sul server test si perdono molte più truppe... vogliamo parlare anche del pane?

[ZioOrso]

...lascio a Giorgio rispondere a tutte le domande in quanto gran parte delle proposte fatte da me e lui dal 2013 ad oggi sono state integrate in questa nuova versione.

Ti rispondo solo ad un punto:
...

Io non ho fatto domande nel mio post iniziale, ma ne faccio una adesso... Rivolgo una domanda a quelli che hanno accesso al server di test... Avete provato il MoMA? Vi sembra utile ed efficace quanto lo è adesso? Lo comprereste nell'ambito del nuovo sistema di bilanciamento proposto? Io, no. Per fortuna il Veterano serve ancora a qualcosa... e tornando un attimo al discorso fatto da te circa il dimezzare tutta la catena di produzione rame/bronzo... per fortuna, mia, non ho speso soldi per acquistare le miniere di rame infinite...

[bri0sheje]

Stai rispondendo a me... esprimiti perchè non conosco questi "ovvi" motivi.




Innanzi tutto qui non stiamo a lamentarci, ma a lasciare un feed-back richiesto dagli stessi sviluppatori. Io al momento ho 1 produttore di archi semplici e 1 produttore di archi lunghi... direi che non posso dimezzarli ulteriormente. Ho 4 armaioli del bronzo... li dimezzo? Ok, fanno 2 licenze... armaioli del ferro e dell'acciaio ne ho 1 per tipo... fatti all'epoca solo per le quest, ma son fermi. Le avventure che mi interessano richiedono la perdita di reclute e poche unità più costose che posso rifare tranquillamente con le armi che trovo nei loot. Con i cambiamenti annunciati mi vedrei costretto a dipendere da chi fabbrica armi se non voglio costruire tutti gli edifici necessari alle catene di produzione per spade di ferro, acciaio, damasco, balestre e cannoni... quindi di licenze ne dovrei consumare parecchie... altro che risparmiare.
La produzione di armi dal ferro richiede un livello diverso di gioco... seguire le miniere (costano altre licenze anche quelle), produrre molto più carbone... molto più impegno che per me non è divertimento... Fermo restando che ognuno può trovar divertente quel che vuole, de gustibus... Questo comunque è il mio modo di impostare l'economia e il post era per rilasciare, di conseguenza, la mia impressione verso questa idea di rimuovere le armi dai loot.

Pollice verso


PS fino ad ora... dai test fatti da me e da altri sul server test si perdono molte più truppe... vogliamo parlare anche del pane?

Io non ho fatto domande nel mio post iniziale, ma ne faccio una adesso... Rivolgo una domanda a quelli che hanno accesso al server di test... Avete provato il MoMA? Vi sembra utile ed efficace quanto lo è adesso? Lo comprereste nell'ambito del nuovo sistema di bilanciamento proposto? Io, no. Per fortuna il Veterano serve ancora a qualcosa... e tornando un attimo al discorso fatto da te circa il dimezzare tutta la catena di produzione rame/bronzo... per fortuna, mia, non ho speso soldi per acquistare le miniere di rame infinite...

Io ho provato toro infuriato e il piccolo sarto furbo, finite entrambe bloccando e ho ridotto le perdite in entrambe le avventure, l'MMA fa sempre e comunque la differenza in molti casi (basti pensare dove ci sono unità di prima linea e NON puoi usare la cavalleria perché anche queste attaccano la tua truppa piu' debole).

Tanta gente sul server test si sta lamentando del bilanciamento, che è l'unica cosa provvisoria. Lo scopo del testing è valutare se piace l'idea di avere unità con abilità nuove, caratteristiche nuove, costi di produzioni diversi ecc, non di considerare la versione del server test come definitiva.

L'unica cosa profondamente squilibrata, a mio avviso, sono le unità di prima linea nemiche che hanno un danno molto alto (tipo 1-40, 1-60), in quanto sono veramente forti in proporzione al giocatore, ma per il resto il gioco offre tutte le possibilità di affrontare meglio del solito le avventure.

Detto questo, invito tutti a testare la nuova versione e a proporre dei miglioramenti, invece di criticare: siamo tutti d'accordo che dal lato economico sarà un bel casino, ma questi non sono i prezzi definitivi e il ciclo meno difficile da rifare è quello del rame, non capisco perché tutti si siano fossilizzati su quel punto e non abbiano notato, per esempio, che ora produrre le damascene costa nemmeno 1/3 di prima e che sia i miliziani e sia i soldati sono meno cari da produrre (in particolare i soldati, che rimangono a pari prezzo di produzione armi ma vengono ridotti i costi di reclutamento di 2 spade per unità, che NON è poco).

Non si dovrà rivedere l'economia intera e le miniere infinite di rame non saranno MAI inutili, in quanto in ogni caso le reclute non costano veramente nulla e se ne faranno quante prima, in quanto il costo di produzione delle armi aumenta, ma il costo di reclutamento è piu' che dimezzato.

Bisogna testare e continuare a testare per capire davvero come funziona una cosa nuova, non è dal primo giorno che si può dire che l'MMA è diventato inutile, lo potremo dire tra parecchio tempo magari, ma sicuramente NON ora, in quanto se lo provi su toro infuriato ti rendi conto che è sempre e comunque utile in circostanze dove nemmeno il major riesce a salvarti.

[giorgio3003]

Ieri sono andato sul server test appena ho visto l'annuncio sulla homepage... guardo la homepage del server test e c'è scritto che avevano finito l'aggiornamento verso le 17, "quindi sono abbastanza in tempo, solo dopo un'ora sono entrato".
La prima cosa che ho visto in chat aiuto erano solo lamentele di "quanto facesse schifo il nuovo sistema militare, che la ubisoft cerca di fare soldi con il gioco e che è tutta una ***".

Vorrei precisare una sola cosa: di questo parlo quando dico e lo ripeto ogni volta di prendere consigli da certi giocatori e non proprio da tutti. Non è cattiveria ma nel mondo ci sono un sacco di persone che si divertono solo andare contro qualsiasi cosa (che siano novità o che siano regali).

Per il nuovo sistema militare non posso ancora esprimermi perchè non l'ho provato abbastanza e serve un po di tempo a darli un senso completo (cioè riuscire a sfruttare le varie truppe dove e quando). Io dopo un'ora non posso farmi un'idea, forse sono troppo stupido.

I feedback valgono sempre zioorco, sia buoni che cattivi però se proprio hai dato un feedback negativo potresti mettere dopo le soluzioni che per te sarebbero giuste premettendo questo:
-il nuovo sistema militare è stato richiesto non solo da questo server ma anche dal server inglese (in quello tedesco non capisco quindi non ci sono mai andato) per poter sfruttare tutti gli edifici. Il fatto di trovare cosi tante armi da fare scorta andava bene quando uno pensava più a fare monete (dove prima era molto difficile) che avere tutte le catene e secondo alcuni (me compreso) non era un gioco completo che sfruttava tutte le sue possibilità.

L'unico feedback che vorrei lasciare per adesso sarebbe:
-visto che avremo più perdite del solito, dovremo truppare molto di più e la caserma livello 5 non basterà mai nemmeno mettendo Mr Myers sempre (quindi stando attaccato al pc per metterlo ogni ora) quindi servirà o una nuova caserma oppure dei livelli in più per quella che abbiamo adesso.

[bri0sheje]

Ieri sono andato sul server test appena ho visto l'annuncio sulla homepage... guardo la homepage del server test e c'è scritto che avevano finito l'aggiornamento verso le 17, "quindi sono abbastanza in tempo, solo dopo un'ora sono entrato".
La prima cosa che ho visto in chat aiuto erano solo lamentele di "quanto facesse schifo il nuovo sistema militare, che la ubisoft cerca di fare soldi con il gioco e che è tutta una ***".

Vorrei precisare una sola cosa: di questo parlo quando dico e lo ripeto ogni volta di prendere consigli da certi giocatori e non proprio da tutti. Non è cattiveria ma nel mondo ci sono un sacco di persone che si divertono solo andare contro qualsiasi cosa (che siano novità o che siano regali).

Per il nuovo sistema militare non posso ancora esprimermi perchè non l'ho provato abbastanza e serve un po di tempo a darli un senso completo (cioè riuscire a sfruttare le varie truppe dove e quando). Io dopo un'ora non posso farmi un'idea, forse sono troppo stupido.

I feedback valgono sempre zioorco, sia buoni che cattivi però se proprio hai dato un feedback negativo potresti mettere dopo le soluzioni che per te sarebbero giuste premettendo questo:
-il nuovo sistema militare è stato richiesto non solo da questo server ma anche dal server inglese (in quello tedesco non capisco quindi non ci sono mai andato) per poter sfruttare tutti gli edifici. Il fatto di trovare cosi tante armi da fare scorta andava bene quando uno pensava più a fare monete (dove prima era molto difficile) che avere tutte le catene e secondo alcuni (me compreso) non era un gioco completo che sfruttava tutte le sue possibilità.

L'unico feedback che vorrei lasciare per adesso sarebbe:
-visto che avremo più perdite del solito, dovremo truppare molto di più e la caserma livello 5 non basterà mai nemmeno mettendo Mr Myers sempre (quindi stando attaccato al pc per metterlo ogni ora) quindi servirà o una nuova caserma oppure dei livelli in più per quella che abbiamo adesso.

Per il secondo punto (rigaurdo la caserma), i tempi di reclutamento verranno ridotti, non solo è stato accennato, ma è già stato detto che verrà fatto, come verranno rivisti i costi di reclutamento di tutte le unità (inclusa la cavalleria) e verranno rivisti sicuramente anche i costi di produzione.

L'idea è di testare il nuovo sistema militare e valutare se le idee e i contenuti piacciono (splash damage, bonus contro certi tipi di unità, bonus dentro edifici, ignora bonus dei cannonieri, perforazione armatura ecc); il resto dei contenuti è tutto da rivedere e solo i nostri feedback porteranno ad un buon compromesso.
Tuttavia, commenti come "è tutto inutile fa schifo e smetto di giocare" (non riferito a ZioOrco, che ha proposto dei punti e delle domande che hanno il loro senso, anche se si trovano delle risposte, perlomeno dal mio punto di vista), non aiutano nessuno, né noi né loro, e posso assicurare, anche se non riguarda questa versione del server test, che gli sviluppatori lavorano molto piu' di quanto la gente possa credere.

Il problema grosso, secondo me, è che tanta gente si trova già bene così e non vuole per nessun motivo costruire degli edifici che attualmente non hanno senso, ma a questo punto perché questi edifici esistono nel gioco?

ps: a coloro che sono interessati, sto implementando un piccolo simulatore per la nuova versione del gioco, se siete interessati e lo volete avere contattatemi in privato o in-game, appena l'avrò finito sarò felice di fornirlo, senza un simulatore sarebbe difficile fare certe valutazioni.

[giorgio3003]

ps: a coloro che sono interessati, sto implementando un piccolo simulatore per la nuova versione del gioco, se siete interessati e lo volete avere contattatemi in privato o in-game, appena l'avrò finito sarò felice di fornirlo, senza un simulatore sarebbe difficile fare certe valutazioni.

Già cosi sarebbe più interessante ^_^

[bri0sheje]

Già cosi sarebbe più interessante ^_^

E' su questa base che dico che si può bloccare. Gli élite sono una forza bestiale con 150hp.

[Atomico]

è da quando ho iniziato a giocare che speravo in questo cambiamento...io che sono una persona molto pratica e logica ovviamente non ho mai costruito gli ultimi edifici xchè erano completamente inutili. L'unica domanda che mi pongo è: non è troppo tardi ormai?