Nuovo Edificio free (Menu Costruzioni) Opificio delle Gemme

Ciao a tutti,

perseguendo un idea che un altro giocatore ha idealizzato, proporrei l'edificio di cui in oggetto da mettere a disposizione di coloro che hanno raggiunto il determinato livello Avanzato che permetterebbe la costruzione.
Credo che inserire degli edifici di costruzione nuovi utilizzabili da tutti darebbe una sferzata di energia positiva a tutti nuovi e veterani.

L'Opificio delle Gemme potrebbe utilizzare per la produzione delle gemme (Esempio): Ferro, Carbone, Legno Duro.....10 Gemme (a voi sviluppatori le giuste proporzioni).

Siete tutti liberi di dire la vostra e criticare positivamente affinche si possa far meglio..
Un saluto
Osvaldo Co-Admin Sweet:D

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Originariamente inviata da Osvaldo

Ciao a tutti,

perseguendo un idea che un altro giocatore ha idealizzato, proporrei l'edificio di cui in oggetto da mettere a disposizione di coloro che hanno raggiunto il determinato livello Avanzato che permetterebbe la costruzione.
Credo che inserire degli edifici di costruzione nuovi utilizzabili da tutti darebbe una sferzata di energia positiva a tutti nuovi e veterani.

L'Opificio delle Gemme potrebbe utilizzare per la produzione delle gemme (Esempio): Ferro, Carbone, Legno Duro.....10 Gemme (a voi sviluppatori le giuste proporzioni).

Siete tutti liberi di dire la vostra e criticare positivamente affinche si possa far meglio..
Un saluto
Osvaldo Co-Admin Sweet:D

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quoto

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Originariamente inviata da Osvaldo

Ciao a tutti,

perseguendo un idea che un altro giocatore ha idealizzato, proporrei l'edificio di cui in oggetto da mettere a disposizione di coloro che hanno raggiunto il determinato livello Avanzato che permetterebbe la costruzione.
Credo che inserire degli edifici di costruzione nuovi utilizzabili da tutti darebbe una sferzata di energia positiva a tutti nuovi e veterani.

L'Opificio delle Gemme potrebbe utilizzare per la produzione delle gemme (Esempio): Ferro, Carbone, Legno Duro.....10 Gemme (a voi sviluppatori le giuste proporzioni).

Siete tutti liberi di dire la vostra e criticare positivamente affinche si possa far meglio..
Un saluto
Osvaldo Co-Admin Sweet:D

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una bella idea

L'idea è interessante, ma non credo ubisoft produrrà mai un tipo di edificio che produce gemme da risorse.. Considerando la ricchezza dei giocatori di tutti i servers sarebbe per loro controproducente persino un rapporto 10000:1.

In sintesi la cosa piu' "grande" che mi aspetto è una casa d'aste dove vendi oggetti per gemme (tipo: offri dimora maestosa per 1200 gemme come richiesta "minima", l'asta dura 7 giorni e chi offre di piu' s'acchiappa la dimora maestosa), raramente compagnie grosse come ubisoft postano del contenuto "gratuito" che produce oggetti che ti consente di ottenere materiale che sarebbe "a pagamento", come d'altro canto nessuno farebbe, ad eccezione di alcuni giochi MMO RPG dove devi veramente giocare tanto tempo per ottenere materiale che a pagamento ottieni nell'arco di un'ora.

L'idea è carina in ogni caso, ma facendo un rapido ragionamento.. E considerando che un buon 50% dei giocatori attivi ha stack in magazzino di 200-300k di risorse (alcuni anche risorse rare, come horace che ha centinaia di migliaia di k di legno esotico ad esempio).. Mi sembra una cosa difficile realizzare, oltre al fatto che si trova contro gli interessi di ubisoft non al 100% ma al 900%.

Non dimenticate che il gioco viene fatto dall'insieme dei giocatori.............dal liv 1 in su.....ed io lascerei fare il lavoro degli sviluppatori agli sviluppatori fermando ci all'idea di poter mettere a disposizioni di molti nuovi edifici........

quoto l'idea mi pare utile anche per la ubi se desidera avere più giocatori -

Più giocano ^ più opportunità di guadagno

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Originariamente inviata da Osvaldo

Non dimenticate che il gioco viene fatto dall'insieme dei giocatori.............dal liv 1 in su.....ed io lascerei fare il lavoro degli sviluppatori agli sviluppatori fermando ci all'idea di poter mettere a disposizioni di molti nuovi edifici........

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Originariamente inviata da plutos67

quoto l'idea mi pare utile anche per la ubi se desidera avere più giocatori -

Più giocano ^ più opportunità di guadagno

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In un free to play no, fai un salto su tsotesting.com ;)

Guarda ti posso garantire che in questo momento la piattaforma piu' ricca da almeno 2 anni è quella dove gioco io e non lo scrivo perchè forse è contro le regole qua dentro...........ma da 2 mesi e con oltre 100mila giocatori con pikki di 120k ha inserito la possibilita quotidiana di vincerle e scommetterci addirittura sopra con i meriti tuoi del gioco..........quindi viste e considerate le situazioni del globo chiunque fa delle promozioni se sono dei commerciali oltre che sviluppatori e cio che preme di piu' non è solo la perdita dei giocatori e il mantenere attivi coloro che hanno speso......ma inserirne di nuovi!!! ti parlo di un gioco di simulazione che 4 server mondiali EU USA RU e ASIA e tutti giocano insieme......ed ha la stessa identica logica paga se vuoi il lusso....ma ora il lusso sono troppo pochi che se lo possono permettere quindi i Commerciali devono mettersi all'azione.....poi se tu sei uno sviluppatore del gioco oppure un commerciale e rispondi per loro ti dico ok va bene non si fa nulla.....poi se vuoi in privato ti dico quale è il gioco,

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Originariamente inviata da Osvaldo

Guarda ti posso garantire che in questo momento la piattaforma piu' ricca da almeno 2 anni è quella dove gioco io e non lo scrivo perchè forse è contro le regole qua dentro...........ma da 2 mesi e con oltre 100mila giocatori con pikki di 120k ha inserito la possibilita quotidiana di vincerle e scommetterci addirittura sopra con i meriti tuoi del gioco..........quindi viste e considerate le situazioni del globo chiunque fa delle promozioni se sono dei commerciali oltre che sviluppatori e cio che preme di piu' non è solo la perdita dei giocatori e il mantenere attivi coloro che hanno speso......ma inserirne di nuovi!!! ti parlo di un gioco di simulazione che 4 server mondiali EU USA RU e ASIA e tutti giocano insieme......ed ha la stessa identica logica paga se vuoi il lusso....ma ora il lusso sono troppo pochi che se lo possono permettere quindi i Commerciali devono mettersi all'azione.....poi se tu sei uno sviluppatore del gioco oppure un commerciale e rispondi per loro ti dico ok va bene non si fa nulla.....poi se vuoi in privato ti dico quale è il gioco,

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So bene a quale gioco ti riferisci e non è l'unico, ma sono afflussi diversi e situazioni diverse.

Ubisoft lavora così, ha sempre lavorato così e penso sia inutile nascondersi dietro le dita, la considerazione che ho fatto sopra rispecchia tutte le scelte di ubisoft fatte in passato, dalle miniere nuove (edifici nuovi, inutili, con costi folli) a contenuti nuovi non redditizi.

Non sto dicendo che aggiungere edifici sia un male (anzi, sarebbe bello vederne una bella sfilza nuova), sto solo dicendo che sperare in un edificio che converta risorse in gemme è come sperare che l'iva in Italia domani scenda dal 22% al 5% : nonostante l'idea sia accattivante (anche perché ci faremmo pacchi di gemme enormi), vedo piu' vicina una soluzione di avventure con possibilità di drop di gemme piuttosto che un edificio che converta risorse in gemme, in quanto ti danno la possibilità di convertire materiale infinito (risorse del gioco) in materiale finito (gemme) utilizzabile per acquisti che normalmente non puoi fare, senza investire soldi.

Basterebbe mettere il limite di Max 100 gemme al giorno come esiste tra monete convertibili......

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Originariamente inviata da Osvaldo

Basterebbe mettere il limite di Max 100 gemme al giorno come esiste tra monete convertibili......

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Con limite giornaliero ci può stare, ma sarebbero 700 gemme a settimana + 100 per monete stella + 100 per login giornaliero 7 giorni consecutivi.

Che sono 900 gemme a settimana, che sono circa 3600 gemme al mese, ottenibili attualmente in 4 mesi e mezzo circa.

Sono comunque tante gemme settimanali, sarebbe bello, ma la vedo brullissimissima.

Ottenibili solo arrivando alla costruzione dell'Opificio................quindi tutti sono stimolati ad arrivare prima al livello necessario.......in questo momento manca uno step di mezzo al gioco..........bisognerebbe incentivarlo......e non a spendere a priori ma bensi premiando la costanza di mesi di gioco con l'opportunita di farti le gemme come se le fanno i livelli 50.

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Originariamente inviata da Osvaldo

Ottenibili solo arrivando alla costruzione dell'Opificio................quindi tutti sono stimolati ad arrivare prima al livello necessario.......in questo momento manca uno step di mezzo al gioco..........bisognerebbe incentivarlo......e non a spendere a priori ma bensi premiando la costanza di mesi di gioco con l'opportunita di farti le gemme come se le fanno i livelli 50.

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I livelli 50 si fanno 100 gemme in piu' a settimana rispetto agli altri, quello che manca è lo step dopo il livello 50: presi quei tre edifici in croce che ora si ottengono anche MOLTO piu' in fretta il gioco è finito.

Arrivare al livello 50 è una passeggiata rispetto a come lo era una volta, vedere nuovi edifici sarebbe bello, ma in ogni caso i livelli 50 "vecchi" che giocano da parecchio tempo (da anni, intendo) hanno già tutto e quello di cui avrebbero bisogno è qualcosa di nuovo ed innovativo (non il "PVP" che hanno presentato, in sintesi) che estenda il gioco attuale, una sottospecie di espansione o un qualcosa che prolunghi il gioco, un qualcosa di veramente difficile che dia ricompense adeguate (e a questo punto, magari un edificio del genere, con i dovuti limiti, che secondo me giusti giusti sarebbero 25 gemme giornaliere per edificio, con possibilità di piazzarne al massimo 3 sulla propria isola).

Il problema è che manca quello stimolo post livello 50 che ti consenta di GIOCARE per ottenere oggetti nuovi (a questo punto sì, nuovi edifici), ma non so se lo vedremo mai di questo passo, perlomeno guardando tsotesting gli aggiornamenti attuali sembrano spingersi solo verso il "PVP" giocato attualmente da una minoranza di giocatori per cercare di spingere chi non lo gioca a giocarlo (per colmare un progetto nato male che potrebbe diventare qualcosa di quasi interessante): questo aggiornamento del "PVP" dovrebbe creare un "loop" di circa 6-18 mesi (6 mesi se giochi tantissimo, 18 mesi se giochi poco): in quell'arco di tempo mi auguro che esca anche qualcosa di innovativo per il cosìdetto "PVE", che potrebbe essere un pacco avventure con campi casuali e robe varie.

Per farti un quadro piu' chiaro della situazione, l'update del pvp presenta:

- 30 livelli di pvp.
- piu' di UN MILIONE DI XP per arrivare al livello 30.
- Un edificio nuovo, attualmente ornamentale, che si aggiorna col livello del pvp (ma che credo avrà qualche utilità in futuro).

Perché durerà almeno 6 mesi? :

- Produrre armi per il "PVP" richiede una marea di tempo: l'armeria "doppia" probabilmente si sbloccherà dal livello 15, a circa 250k xp se non vado errato.
- Ogni colonia GRANDE, eliminando la maggior parte dei campi, ti da' dai 6k ai 10k di xp (con perdite variabili tra le 400 e le 1100 unità).
- Le risorse necessarie per il PVP sono risorse NON rinnovabili ad eccezione di carbone e legno duro.
- 1 milione di XP è veramente TANTO.

Se l'update del pvp non presenterà una quantità di bugs tali da richiedere altri 6 mesi di sviluppo forse vedremo qualche update nuovo per il PVE (intercalato con qualche evento) che introdurrà veramente qualcosa di nuovo, magari persino una catena di avventure nuove con ricompense ed edifici nuovi.

Ritornando al discorso di prima: in un quadro del genere non mi sembra possibile la realizzazione di un edificio che produca gemme, perlomeno non facendo un quadro generale della situazione attuale dei giocatori di tutti i servers, dove ci sono giocatori che hanno magazzini con circa 300k di scorte di risorse PER TIPO, alcuni anche granito, titanio, spade di damasco, cannoni ecc.

bon vabbe chissene frega di tutti i livelli che vanno dal 1 al 49 e facciamo il gioco per i 4 gatti rimasti per il pvp arrivato con 1 anno di ritardo e che non piace a tanti forse tutti........come non detto visto che è diventato un dialogo tra di noi e che volete che il gioco si sviluppi solo per i livelli 50 andate avanti cosi......io capisco e bene sono 4 anni che gioco anche se lo ho abbandonato piu volte per la noia che dava sono rientrato per il pvp che ho sinceramente annusato e lasciato li......non mi piace...snatura il gioco e non porta alcun vantaggio se non quello di rubare le colonie......lo spirito di questo gioco era un altro....comunque libero di spiegarmi il gioco futuro che non seguiro' perche nessuno dei 100 della gilda a cui faccio parte piace quindi credo opportuno parlare dei Furono i The Settlers...

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Originariamente inviata da Osvaldo

bon vabbe chissene frega di tutti i livelli che vanno dal 1 al 49 e facciamo il gioco per i 4 gatti rimasti per il pvp arrivato con 1 anno di ritardo e che non piace a tanti forse tutti........come non detto visto che è diventato un dialogo tra di noi e che volete che il gioco si sviluppi solo per i livelli 50 andate avanti cosi......io capisco e bene sono 4 anni che gioco anche se lo ho abbandonato piu volte per la noia che dava sono rientrato per il pvp che ho sinceramente annusato e lasciato li......non mi piace...snatura il gioco e non porta alcun vantaggio se non quello di rubare le colonie......lo spirito di questo gioco era un altro....comunque libero di spiegarmi il gioco futuro che non seguiro' perche nessuno dei 100 della gilda a cui faccio parte piace quindi credo opportuno parlare dei Furono i The Settlers...

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Io non ho favorito il PVP in nessun modo, ho fatto solo il quadro della situazione che non mi piace affatto, ed è per questo motivo che sin dall'inizio di questo topic ti ho puntualizzato il fatto che un edificio del genere lo vedo di difficile realizzazione: da un team che ha sviluppato il PVP attuale per allungare il gioco ai 50 e per far fare qualcosa di nuovo a chi non era ancora al 50 ti aspetti che facciano una cosa del genere?

Sostieni tu stesso che il pvp l'hai annusato e lasciato lì (e sei in buona compagnia, credimi) e stai discutendo con un giocatore che è esattamente nelle tua stessa situazione (tira e molla perché stufo).

Fino al livello 50 tempo fa c'era da sbattersi come dei dannati (no produzione mappe, loot per mappe, granito raro, legno esotico raro, fagioli non ne parliamo), ora il gioco fino al livello 50 è veramente una cosa rapida (ma lo era già prima, testimone Tarty che ha livellato dall'1 al 60 in 1 mese e qualcosa se non vado errato).

L'unica cosa che possiamo sperare è che questo "update" del pvp sia un qualcosa che consenta agli sviluppatori di lavorare sul PVE mentre tutti si concentrano per un anno intero sul PVP, ma se dai un'occhiata al server di test noterai che di updates per il "PVE" non se ne vedono da fine 2012.

Diciamo che se vogliamo fare finta di niente e nasconderci dietro l'indice diciamo "sì, bella l'idea di questo edificio!" e leggeremo, giustamente (come è giusto, d'altro canto), un "lo inoltreremo ai nostri sviluppatori" che, guardando le scelte passate, una cosa del genere la prenderanno difficilmente in considerazione, e noi staremo lì ad aspettare come dei polli un qualcosa di serio su questa linea.

Appunto..............3 anni si fermo...incredibile per un gioco Beta non credi??? e se le persone che comprano tanti diamanti come alcuni sostengono dove finiscono??? Credo che ora con tanti livelli 50 si cresca in un attimo ecco perche' dovrebbero prima mettere uno step intermedio, primo per loro, secondo perche noi livelli 50 (io arrivato da poco) ci distrarrebbe da questo PvP ridicolo siamo tutti uniti in Gilde e la gilda non puo' intervenire sostenere un gildano nella colonia è un pvp individuale che non ha senso ma anche un giochino di Fb riesce a capire questo!!!!

non penso che brio sia un dipendente della ubi in borghese, ne sta cercando di avvantaggiare i livelli 50, che ormai possiamo anche chiamare livello 150 visto che se fcciamo un calcolo delle monete stella guadagnate dopo il livello 50 forse facciamo anche livello 200, è una persona che dice cose intelligenti e equilibrate, e qui ha fatto un sunto della situazione, per dire la mia dico che è impossibile che la ubi inventi un edificio per gemme, non è una azienda che fa beneficenza, e oltretutto penso che tra livelli e gemme settimanali chi se le spende bene non ha bisogno di scorciatoie (neanche di spendere soldi) questo è un gioco di pazienza, di risorse, è un gioco per formichine, perchè volete correre tanto al traguardo.... non c'è niente altro poi


ps. non male l'idea di gemme nei loot :) studiata bene sarebbe una gran cosa

Primo nessuno pensa che non dica intelligenti Secondo qui dentro nessuno ha parlato PvP se non lui uscendo fuori dal contesto che fosse interessante o no Terzo le aziende non fanno beneficenza ma sanno evolversi basta far parte di un team per capire che gli sviluppatori si muovono su indicazioni dei commerciali Quarto le scorciatoie le prendono i furbi .......poi dopo scusa.... sono ignorante e non so piu' contare, ma so che da casa mia a casa tua ci sono 49 km per una birra!!!!! Ciao Kekka

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Originariamente inviata da Kecca

non penso che brio sia un dipendente della ubi in borghese, ne sta cercando di avvantaggiare i livelli 50, che ormai possiamo anche chiamare livello 150 visto che se fcciamo un calcolo delle monete stella guadagnate dopo il livello 50 forse facciamo anche livello 200, è una persona che dice cose intelligenti e equilibrate, e qui ha fatto un sunto della situazione, per dire la mia dico che è impossibile che la ubi inventi un edificio per gemme, non è una azienda che fa beneficenza, e oltretutto penso che tra livelli e gemme settimanali chi se le spende bene non ha bisogno di scorciatoie (neanche di spendere soldi) questo è un gioco di pazienza, di risorse, è un gioco per formichine, perchè volete correre tanto al traguardo.... non c'è niente altro poi


ps. non male l'idea di gemme nei loot :) studiata bene sarebbe una gran cosa

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Sarebbe anche solo bello poter avere una chance del 5% di droppare 50 gemme da una fiaba per come siamo messi ora.. :P

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Originariamente inviata da Osvaldo

Primo nessuno pensa che non dica intelligenti Secondo qui dentro nessuno ha parlato PvP se non lui uscendo fuori dal contesto che fosse interessante o no Terzo le aziende non fanno beneficenza ma sanno evolversi basta far parte di un team per capire che gli sviluppatori si muovono su indicazioni dei commerciali Quarto le scorciatoie le prendono i furbi .......poi dopo scusa.... sono ignorante e non so piu' contare, ma so che da casa mia a casa tua ci sono 49 km per una birra!!!!! Ciao Kekka

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Osvaldo, la cosa interessante è che ho favorito i tuoi punti mostrandoti in maniera diretta (e anche indiretta) che la tua tesi è valida in quanto le premesse che ho fatto lo sono, ed è la medesima cosa che ha fatto kecca.

Né io né lui saremmo contrari ad un edificio del genere, stiamo solo cercando di restare piu' "terra terra" piuttosto che volare sopra le nuvole.

Se hai giocato ad altri giochi saprai meglio di noi quanti giochi ci sono che fanno questo tipo di cose (ovvero consentirti di ottenere risorse come gemme GIOCANDO), ma questo purtroppo non è il caso e, per quanto potrebbe essere un grande gioco, ha parecchi punti fermi che sembrano non progredire.

Il PVP non è fuori dal contesto comunque, il PVP l'ho utilizzato per dimostrarti che un edificio del genere non è nell'interesse di ubisoft in quanto il PVP, essendo l'ultima cosa aggiunta nonché l'argomento su cui ubisoft si sta concentrando di piu' per the settlers online, non può che rispecchiare le idee dei game designers di questo gioco.

Detto questo, se le scorciatoie le prendono i furbi allora indubbiamente questo gioco è pieno di furbi, perché se dai un'occhiata alla mia isola o a quella di Kecca (meglio quella di kecca che ha mooooooooolte piu' maestose di me) ti rendi conto che di furbi in questo gioco è pieno, forse mancano i "molto furbi", ma di furbi ce ne sono piu' di quanti tu possa immaginare, il problema è che il furbo è la normalità ;)

aahahahahhaha bene ai furbi esistono gli astuti......tornero' a comandare la mia squadriglia nell'altra piattaforma e qui penserò solo a skianti e alle avventure
Buon divenire a tutti.....e mi raccomandando con i piedi per terra ahahahahahha......

Un uomo è vecchio quando non ha più sogni,ma soltanto rimpianti
Albert Einstein

buon gioco a tutti...

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Originariamente inviata da Osvaldo

aahahahahhaha bene ai furbi esistono gli astuti......tornero' a comandare la mia squadriglia nell'altra piattaforma e qui penserò solo a skianti e alle avventure
Buon divenire a tutti.....e mi raccomandando con i piedi per terra ahahahahahha......

Un uomo è vecchio quando non ha più sogni,ma soltanto rimpianti
Albert Einstein

buon gioco a tutti...

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Un uomo diventa vecchio quando guarda questa sezione del forum... O tsotesting.com ... Dai una rapida occhiata, vedrai che invecchi di qualche anno ;)

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Originariamente inviata da bri0sheje

Un uomo diventa vecchio quando guarda questa sezione del forum... O tsotesting.com ... Dai una rapida occhiata, vedrai che invecchi di qualche anno ;)

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Ma che fai, mi rubi l'idea?
Romolus!

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Originariamente inviata da Osvaldo

Ciao a tutti,

perseguendo un idea che un altro giocatore ha idealizzato, proporrei l'edificio di cui in oggetto da mettere a disposizione di coloro che hanno raggiunto il determinato livello Avanzato che permetterebbe la costruzione.
Credo che inserire degli edifici di costruzione nuovi utilizzabili da tutti darebbe una sferzata di energia positiva a tutti nuovi e veterani.

L'Opificio delle Gemme potrebbe utilizzare per la produzione delle gemme (Esempio): Ferro, Carbone, Legno Duro.....10 Gemme (a voi sviluppatori le giuste proporzioni).

Siete tutti liberi di dire la vostra e criticare positivamente affinche si possa far meglio..
Un saluto
Osvaldo Co-Admin Sweet:D

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Vedo che mi state appoggiando, ma mi fregate l'idea, per caso, però naturalmente, questa è soltanto, per quelli on line con il bonus giornaliero che è sempre attivo.
Romolus!

a Romulus appoggiamo ed evidenziamo........... quello è il tuo sondaggio......... al quale ho votato questa è un evoluzione come del resto ho scritto senza far nomi......e poi sai bene che lo avrei fatto come ti ho detto nella chat globale mah forse non lo hai letto!!!

Quote:

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Originariamente inviata da Osvaldo

a Romulus appoggiamo ed evidenziamo........... quello è il tuo sondaggio......... al quale ho votato questa è un evoluzione come del resto ho scritto senza far nomi......e poi sai bene che lo avrei fatto come ti ho detto nella chat globale mah forse non lo hai letto!!!

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Ricevuto!
Romolus!

Ciao coloni,
Apprezzo molto le vostre iniziative e vi incoraggio a continuare a proporre cose nuove.
Non vorrei rovinare i vostri sogni, ma come già risposto nel sondaggio di Romolus, non credo si possa realizzare la vostra idea di un edificio che crei gemme dalle risorse.
In quel caso le gemme si svaluterebbero e non avrebbero più alcun senso.

Ripeto, ottenere gemme gratis non è impossibile, basta partecipare ai nostri eventi (vedi Forum Spotlight), effettuare il login giornaliero, completando obiettivi, ecc.

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sono ignorante e non so piu' contare, ma so che da casa mia a casa tua ci sono 49 km per una birra!!!!! Ciao Kekka

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ahahah grande osvaldo, e chissa magari prima o poi ce la beviamo davvero:) ho anche altri 3 isolani in gilda, facciamo un raduno tso lol:)

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se dai un'occhiata alla mia isola o a quella di Kecca (meglio quella di kecca che ha mooooooooolte piu' maestose di me)

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non crederci osvaldo, l'apparenza inganna, brio è praticamente in pensione, io sono solo un poveraccio che ci perde ancora molto tempo qui, ho ancora un po di cose a fare e ormai l'unio divertimento è fare sarti e riorgnizzare gli spazi nell'isola, con risultati modesti

Per Kekka :D:D:D:D:D:D

Osvaldo