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Ghermanos
28.09.14, 13:15
Salve a tutti mi trovo a dover far un feedback molto negativo sulla Moderazione presente su Vasaar,
Mi sono già lamentato degli abusi e delle minacce ma soprattutto dagli insulti ricevuti da MOD Cryogenex, ma la cosa non è minimamente cambiata,
Oggi mentre ero in globale a chiacchierare con amici eccola spuntare e minacciare di ban (Flame), come sempre allego gli screen…
http://i.imgur.com/82CCBac.png
(Chat globale con autorizzazione dei partecipanti)
ecco il primo dove mi viene palesemente detto che sono infantile! Un MOD che insulta un player?????????
http://i.imgur.com/30IHv4T.png
http://i.imgur.com/Ypz3Jph.png
(Chat globale con autorizzazione dei partecipanti)
Vi prego stavolta di riprendere la vostra MOD perché dà molto fastidio e secondo regolamento:
Abusi comportamentali di chat:
• Minacciare un altro giocatore di rischiare un ban o altro provvedimento. - dovrebbe valere anche per i MOD non ho voglia di sentirmi minacciare di ban Flame perché sto raccontando una storia realmente accaduta ad un altro player con linguaggio consono e in una chat globale!
• Cercare un MOD in chat per faccende non inerenti la moderazione. – essere cercati e insultati da un mod in una chat globale non è la stessa identica cosa?

Quindi sempre per rifarmi al vostro regolamento:
Segnalazioni corrette sono sempre benvenute.
Al contrario eventuali attriti interpersonali o gareggiamenti vanno risolti secondo gli elementi di gioco e non ricorrendo allo staff sperando di ottenere l'inflizione di una punizione.

Sperando che la mia ennesima segnalazione dell’ennesimo abuso da parte di un MOD vi sia gradita e che possiate prenderne provvedimenti, intanto vi cito testualmente anche la mia prima lamentela rivolta a BB_Nonox che ovviamente non ha ricevuto risposta:

"Ora vorrei capire perché sono stato richiamato per aver dato aiuto a un player che non sapeva come mettermi in ignore, alla quale ho pienamente spiegato come fare in chat aiuto (motivo per cui mi sono sentito anche dire che sono FURBO, spero non volesse intendere che mi vuol bannare per furbizia, perché batterei il bann per simpatia di un caro amico) e successivamente sempre dalla stessa MOD sono stato richiamato per aver scritto “ciao caldaia” in globale (che io sappia caldaia non è un termine offensivo o un’insulto nella lingua italiana) mentre nel frattempo mi veniva dato del “Rompiscatole” nella stessa globale.
*Censurato*
ecco la sua splendida risposta
Inoltre considero anche offensivo quello che mi è stato detto da suddetta MOD successivamente in sussurra (visto che in globale con me non ci voleva parlare) quando mi è stato detto che “una persona a 26 anni dovrebbe essere più matura”; spero sia uno scherzo! Non si è mai visto un MOD che da dell’immaturo a un player! E soprattutto vi pregherei di spiegarle di non portarla sul personale perché qualsiasi cosa io le scriva non è riferita a lei come persona ma a lei come MOD e gradirei la stessa cortesia!
Quello che ti ho raccontato fin’ora è il motivo per cui sentivo il dovere di parlarne con te magari per missiva o per sussurra ma visto che sia col ticket dove ho richiesto che Tu ti mettessi in contatto con me sia facendo presente ad altri MOD la mia volontà di parlare direttamente con te, non ci sono riuscito! Quindi se permetti utilizzo l’unico mezzo (il forum) con cui son capace di mettermi in contatto con te, volevo farti presente il tutto a quattro mani (visto che siamo dietro una tastiera a quattro occhi non si può dire) ma non me ne è stata data la possibilità quindi eccomi qui.
Detto ciò che io venga bannato dalla chat per “Furbizia” o per “troppo aiuto” o per aver detto “caldaia” non mi interessa, ma vi faccio presente che non è possibile tollerare un comportamento di un MOD che faccia due pesi e due misure e che sia soprattutto OFFENSIVO, MINACCIOSO E SUL PERSONALE! Quindi ti chiedo di riprendere MOD_CRYOX; inoltre se è possibile gradirei da oggi in poi con tale MOD parlare in globale anziché in sussurra per vedere se il suo comportamento cambia e se certe cose se le permette solo in sussurra se non è un problema."

Spero che prendiate il mio Feedback come una critica costruttiva per migliorare il servizio che al momento non và proprio bene
Vi porgo i più cordiali saluti
Ghermanos

solitario111
28.09.14, 14:01
indipendentemente dall' amicizia che ho con ghermanos è in modo coerente e senza soprattutto di venire al mancato rispetto delle persone citate (perché per avere rispetto ci sia come base il rispettare) credo che un MOD deve essere imparziale nei suoi commenti avvolte d quello che leggo sembri che questo principio manchi,
logicamente siamo tutti esseri umani e come tale sbagliamo tutti basta solo ammettere che in un certo momento c è stato un errore che puo essere sempre corretto è sempre pur un gioco e siamo qui per divertirci,
faccio solo presente che un MOD non deve avere un peso e due misure tanto meno offendere in alcun modo dei player sia che abbiano torto o ragione se no verebbe meno la sua funzione.
cordiali saluti a tutti solitario 111

sman980
28.09.14, 14:06
Quoto il mio caro amico ghermanos in tutto.
E badate bene non tanto perchè è un giocatore della mia stessa gilda, ma perchè con la suddetta MOD ho avuto anch'io una discussione l'altro giorno perchè cercavo aiuto e mi sono sentito rispondere che non è un suo dovere aiutare, che è tornata a fare la MOD solo perchè non c'è nessun altro....parafrasando significa lo faccio perchè non posso dire di no ma controvoglia!
Spettabile MOD (visto che cara è troppo per te) se devi fare il tuo lavoro controvoglia, o perchè ti senti obbligata, o perchè qualcuno in alto te l'ha chiesto e non puoi dire di no, o per qualsiasi altro caso è bene che ti stampi il regolamento, il bon ton, il galateo, il comportamento del vivere civile, il cosa significhi essere mod e quanto serva per lo svolgimento della mansione, dare un'approfondita lettura, verificare di aver compreso ed infine applicarlo come si deve!
Ricordando SEMPRE che non devono esistere figli e figliastri ma che le regole sono uguali (insomma le stesse) per TUTTI i player, sia che siano utenti, moderatori, moderatori globali, admin e founder

Ghermanos
28.09.14, 14:53
è proprio quello il problema sman qui si fà troppo figli e figliastri... chi parla tranquillamente e senza fare nomi tra amici in globale viene accusato di flame e minacciato di ban assurdo; chi invece sta proprio li come qualcuno stamane a metter su discussione viene palesemente ignorato dai mod... è semplicemente vergognoso questo comportamento, con risposte da parte dei MOD del tipo non mi riguarda o se ne occupano gli altri MOD!

plainsettler
28.09.14, 15:36
Anche io ho avuto alcuni problemi con Cryogenex. Il suo modo di moderare e di scrivere in alcuni casi fa pensare non al desiderio di far (giustamente) rispettare le regole delle varie chat bensì al desiderio di intervenire direttamente per indirizzarne il fluire dei discorsi. Questo porta conseguenze negative sulla godibilità delle chat stesse.

Si può essere un MOD autoritario, che invita tutti a rispettare tutte le regole. O si può essere un MOD autorevole, che porta gli utenti che sbagliano a capire l'errore e a non ripeterlo. Ma non si possono mischiare (come tende a fare in certi casi Cryogenex) i due stili di moderazione, perchè si tolgono punti di riferimento e si inducono direttamente o indirettamente gli utenti all'errore, poichè non sanno che cosa verrà o meno sanzionato in un determinato momento.

: plain :

puffetta
28.09.14, 15:38
buon pomeriggio a tutti-:) premetto che non e' mia abitudine intervenire sul forum, soprattutto quando trattasi di argomento di basso profilo come la parzialita' conclamata di un moderatore nei confronti di alcuni giocatori e della altrettanto evidente avversione nei confronti di altri; il tutto, relativamente al contesto in cui ci troviamo, che e' quello palesemente ludico, assolutamente immotivato, fuori luogo e di sommo cattivo gusto. Ho scelto pero' di spendere delle parole, riscontrando che l'atteggiamento avverso, ripetuto e ormai persecutorio, viene regolarmente rivolto nei confronti di un amico, e dire amico non significa per me non riscontrare l'errore quando si presentasse, e in alcuni casi allo stesso amico mi son premurata di far notare gli atteggiamenti che ritenevo errati.Partiamo dal principio: fin da poco dopo l'entrata nei DNA, Ghermanos e' stato bersaglio dell'antipatia personale di alcuni membri che peraltro son fuoriusciti dalla gilda e la sua "colpa" e' quella d'essersi difeso e protetto dalla prepotenza altrui; da qui e' scaturito un gioco di beghe e dispettucci patetici, nonche' provocazioni ripetute da parte di terze persone, che hanno finito per tradursi in scaramucce verbali in globale e pvt. In quelle avvenute in chat pubblica e in quelle segnalate da terzi con un pizzico di malafede in privato,( vedi screenshots ritagliati ad hoc, per evidenziare solo l'atteggiamento e le reazioni di Ghermanos, ma non cio' che li aveva originati) e' stato finora " giudice" per presenza di servizio occasionale, un MOD, che fin da subito ha dimostrato palesemente una diversificazione dei players in serie A e B, ponendo sistematicamente Ghermanos nella categoria inferiore; ostentando inoltre il MOD In questione (Cryogenex), un atteggiamento poco consono al ruolo occupato e assegnatogli, il tutto condito da acque chete della chat globale che per ammazzare il tempo alimentano i fuochi gia ben vivi e fiammeggianti ( chi ha occhi per leggere capira' a chi mi riferisco). Rifacendomi poi ad accuse provocatorie da parte di Ghermanos, aver per esempio salutato un player con l'espressione " ciao caldaia ", gia di per se non esprime insulto nell'accezione del termine, problema quindi di chi si e' sentito tirato in causa, sapendo che il proprio nickname e' utilizzato commercialmente per un prodotto per l'appunto rientrante in quella categoria merceologica, non avendo Ghermanos, nominato nessuno specificamente.Mi appellerei quindi al buonsenso e ai principi di equita' e giustizia che dovrebbero animare lo staff di questo gioco, come tanto spesso abbiamo visto ribadito dallo stesso. Puffetta.

Gotei13
28.09.14, 16:10
E boh.
Sinceramente gioco da più di un anno non ho mai avuto problemi Con Cryo,anzi.
Ultimamente però la trovo meno permissiva di un tempo,ma mi rendo conto che questo può essere causato dal mio comportamento a volte anche troppo volgare.Chiedo scusa per questo cercherò di moderarmi.Ciauz.

Ghermanos
28.09.14, 16:29
E boh.
Sinceramente gioco da più di un anno non ho mai avuto problemi Con Cryo,anzi.
Ultimamente però la trovo meno permissiva di un tempo,ma mi rendo conto che questo può essere causato dal mio comportamento a volte anche troppo volgare.Chiedo scusa per questo cercherò di moderarmi.Ciauz.

Gotei qui non si parla di chi o con chi ha avuto problemi ma del comportamento inadeguato alla funzione di MOD di Cryogenex, tu non c'entri niente :D

Loth
28.09.14, 17:34
Fin da quando ho iniziato a giocare ho sempre apprezzato molto i moderatori per la loro disponibilità e pazienza, ma effettivamente qualche giorno fa anche a me è successa una cosa che mi ha lasciata un po' perplessa.
Premesso che da tempo ormai uso pochissimo la chat, non conosco ghermanos nè il moderatore coinvolto e purtroppo non ricordo se è lo stesso moderatore di cui sto per raccontare:
Martedì nel primo pomeriggio, chiedo in chat Aiuto se dopo la manutenzione anche ad altri giocatori arrivavano in ritardo gli esploratori e dopo aver ricevuto qualche risposta affermativa li informo che ho aperto una segnalazione del bug sul forum... a quel punto spunta un mod che sbotta con una frase del tipo "ma usate il cervello prima di aprire i post!" (immagino fosse riferito a me, che avevo aperto l'unica discussione in merito) e continua "è ovvio che vi arrivano in ritardo, si sono bloccati stanotte durante la manutenzione" così gli abbiamo spiegato che il tutto succedeva da dopo la manutenzione ed il moderatore è letteralmente sparito, senza aggiungere parola. Ora, questo è un piccolo accadimento per nulla grave ma sono rimasta un pochino infastidita in primis perchè il moderatore in questione ha giudicato la validità di una segnalazione "scritta senza usare il cervello" senza averla nemmeno letta (e gli sarebbe bastato leggere solo la prima riga per riscontrare l'infondatezza della sua spiegazione) ma soprattutto avrei davvero apprezzato un cenno di scuse per l'uscita a mio avviso un po' sgarbata...

ZioOrso
28.09.14, 18:53
Salve a tutti mi trovo a dover far un feedback molto negativo sulla Moderazione presente su Vasaar...

Partecipo a questo post intanto perchè ero io l'altro player citato da Ghermanos nel suo post.
Stavamo chiacchierando in globale circa un ban ricevuto da lui per "furbizia"... mi son fatto raccontare i fatti e mi son stati sufficienti a capire che in quel caso l'amico Ghermanos almeno un richiamo lo meritava... Se una persona vuol metterti in lista ignore significa, quanto meno, che non vuole comunicare con te... a questo punto ogni tentativo di comunicare con quella persona sarebbe classificabile come stalking... Ora, se questo sia sufficiente a far scattare un richiamo o un ban non spetta a me deciderlo, ma posso quanto meno notare la forma davvero poco professionale di condurre a termine l'azione moderatrice. Il moderatore avrebbe dovuto semplicemente dirgli di smettere (senza minacciarlo di ban) e bannarlo successivamente se il richiamo non fosse bastato... senza troppi commenti, salvo riportare (in privato) la motivazione in linguaggio semplice e chiaro... senza aggiungere commenti personali all'accaduto.

Il canale commercio è spesso reso inservibile dai soliti 3-4 spammatori liberi di fare il bello e il cattivo tempo... mi dicono che vengono bannati ogni tanto, ma io li leggo sempre lì... alcuni ho anche provato a metterli in lista ignora per poi scoprire che il meccanismo "ignore" della chat non funziona. Mando dei report e per ora l'unica cosa che posso notare è che io perdo tempo a mandarli... non c'è effetto al seguito...

Bannare permanentemente un giocatore per spam (e talvolta anche insulti) è troppo per la BB? Va bene, non volete perdere il cliente... bannatelo dal solo canale commercio, ma non per 24 ore... iniziate a fare ban di una settimana e poi vediamo se ci sarà gente che userà quel canale ancora per fare salotto...
Fate pure regole più restrittive, ma poi applicatele con imparziale obiettività a TUTTI... perchè non si vedano commenti del tipo http://prntscr.com/4r6nz0 passare inosservati e impuniti...


PS: giorni fa c'è stato un episodio molto peggiore sul server test, di cui allego qui il report inviato (https://docs.google.com/document/d/12CSSY_T2szSV0921rw1FEzw-7XxzmSliHNi66qR8pcM/edit?usp=sharing) al team di moderazione di quel server... Il team mi ha risposto e sono in attesa degli sviluppi... ve lo mostro solo per darvi una idea di cosa può succedere se non si interviene in modo deciso...

ZioOrso
28.09.14, 20:43
Il canale commercio è spesso reso inservibile dai soliti 3-4 spammatori liberi di fare il bello e il cattivo tempo... mi dicono che vengono bannati ogni tanto, ma io li leggo sempre lì... alcuni ho anche provato a metterli in lista ignora per poi scoprire che il meccanismo "ignore" della chat non funziona. Mando dei report e per ora l'unica cosa che posso notare è che io perdo tempo a mandarli... non c'è effetto al seguito...


Non è passato molto tempo dal mio precedente post... ecco un esempio chiaro (https://docs.google.com/document/d/1xr5s7kIgBzXaJ8eRuz1foL2tvY3pZw-uCoOZkAum4tQ/edit?usp=sharing) della situazione attuale nel canale commercio... Credo si commenti da solo... Il team di moderazione cos'ha intenzione di fare? A me sta anche bene che dicano a tutti "spammate pure"... io non voglio che si faccia a modo mio... il "modo" deve deciderlo il team di moderazione, ma che poi lo si faccia valere per tutti... o per nessuno...

BB_Nonox
29.09.14, 11:13
Buongiorno ragazzi,
mi dispiace vedere che ci siano degli attriti tra il team di moderazione e i giocatori.
Faremo del nostro meglio per migliorare il servizio.
Tuttavia, sono costretto a censurare il post di Ghermanos, in quanto contiene messaggi privati pubblicati. Ricordo che non è possibile neanche pubblicare le risposte del team di supporto, per questioni di privacy.
Questo anche quando si tratta di altri giocatori (non solo moderatori), perché se si pubblica la chat privata, interamente o in parte, si deve prima chiedere il permesso ai partecipanti, sempre per evitare problemi di privacy.
Come sempre, se avete dei problemi con il team di moderazione, potete contattare il team di supporto.

Facciamo del nostro meglio per moderare la chat, ma come potete capire, non sempre è così facile. Per questo chiediamo la vostra partecipazione nel rispettare quelle semplici regole.
Se volete dare un contributo maggiore alla community, proponetevi come moderatori (inviatemi un messaggio privato) e ne parleremo.

Giovanna80
29.09.14, 11:38
Dico due righe, anche se sono l'ultima... ha poter parlare... dopo la figura fatta per quel problema del codice ingnored. che avevo dato... dimenticandomi di averlo messo.
E ho fatto le mie scuse in gobba. Su una cosa sono d'accordo, come portiamo rispetto per i mod, anche l'oro lo dovrebbe avere per tutti i giocatori. Tutti sbagliamo nella vita.
Anche a me sono capitati giocatori che mi prendevano in giro in modo sconcio per il nome della mia quercia nera. Nessuno ha fatto nulla per falli smettere. I moderatori sono lì anche evitare comportamenti maleducati, x aiutare sul gioco ecc. Su il fatto di Ghermanos non posso dire nulla perché, non cero, ma posso dire che è una persona fantastica, e sono felice di averlo come amico. Se è vero che siamo tutti uguali, e chi sbaglia, va ripreso ma in modo educato . dopo di ciò chiudo... perché sono l'ultima che può dire la sua. Anch'io sbaglio ma so chiedere scusa.

Giovanna80
29.09.14, 11:40
XD nn se e qui la pagina giusta XD non fanno x me i forum

Ghermanos
29.09.14, 12:08
Caro BB_nonox è un piacere leggerti e come ben sai conosco bene il regolamento, quanto sopra pubblicato che tu prontamente hai censurato non meritava censura in quanto si trattava di una chat globale, infatti è successo tutto in una chat globale dove tutti potevano leggere e scrivere e quindi al di là della privacy non dovevo chiedere permesso a nessuno visto che era una chat pubblica, ragion per cui ti pregherei di riattivare i link, anche perchè ho chiesto espressamente autorizzazione ai partecipanti alla discussione per la pubblicazione di quegli screen, come ZioOrco potrà confermarti ho avuto la sua autorizzazione per pubblicare la conversazione.
Ti ricordo inoltre che tra di noi c'e già stata una comunicazione precedente relativa a codesto MOD e che purtroppo mi son reso conto come tutta la globale ieri non ha ricevuto la dovuta modifica comportamentale! Ennesima minaccia, di flame stavolta (anche se io e ZioOrco ancora ci chiediamo come mai venga accusato io che stavo tranquillamente raccontando una storia ad un'amico mentre in chat commercio si spammava e in chat aiuto altri facevano veramente flame) ma soprattutto vi chiedo per l'ultima volta di riportare questa MOD nel suo ruolo, di non entrare nelle dinamiche del gioco tra player che come ben detto dal regolamento vanno risolte tra player, di non farmi più minacciare e se proprio vuole bannarmi, visto che ne ha tanto piacere, di trovare un motivo valido che non mi costringa come ieri ad aprire un feedback negativo sulla moderazione. Comunque mi fà piacere che siete in cerca di MOD e sarei felice di aiutarvi ma su questo gioco sono player e quindi non posso fare il MOD, ma vi prego di risolvere la questione trovo offensivo oltremodo il comportamento, le accuse, l'abbuso di potere e gli insulti subiti dalla vostra MOD e non è la prima volta; ti ricordo che ho accettato un contratto di licenza quando mi sono registrato e che tali comportamenti lo violano e mi mettono in condizione di sporgere altri reclami di diverso tipo.

Come sempre, se avete dei problemi con il team di moderazione, potete contattare il team di supporto.
Gia fatto Nonox e questo è il risultato! MOD che prevaricano dal loro ruolo! una cosa semplicemente vergognosa, e il problema non vi è stato segnalato da un solo player ma da più player quindi provate veramente a trovare una soluzione a questo problema!

Cmq se vuoi una candidatura ecco la mia! se mi permettete di fare il MOD legislativo o comunicativo, a patto di poter mantenere il mio account libero e di darvi una mano come MOD con altro account; fammi sapere se interessato...

Dinuovo cordiali saluti Ghermanos

sman980
29.09.14, 12:46
Caro Ghermanos, sfondi una porta chiusa. Io mi sono visto censurato nella stessa maniera perchè violavo una regola che non si sapeva dove fosse e dove fosse pubblicata ma era implicita per uso stesso dei MOD.
Se se stato censurato il tuo messaggio non lo rivedrai mai più perchè ormai ti hanno dato quella spiegazione (falsa evidentemente) che però tutela l'operato, ERRATO, di uno di loro!
In ogni caso, essendoci già passato, ho fatto una stampa in pdf dei post prima della censura, ed invito te e chiunque altro a farli ogni volta che si pubblica qualcosa perchè è ormai chiaro che non abbiamo modo di farci sentire quando qualcosa che per noi non va, ma per loro si, venga messa alla luce nuda e cruda!
La mia stampa è disponibile per chiunque mi richieda di poterla leggere ma non posso mettere qui il link perchè è chiaro che verrei censurato immediatamente sempre per quello stesso motivo di cui sopra.
Vorrei vedere comunque se io insultassi qualche MOD in privato se avessi tutta questa tutela della privacy.
Come dicevo post fa??? ah si, figli e figliastri!!!

Ghermanos
29.09.14, 13:03
No sman ma io non ho pubblicato niente di privato, ma una chat globale dove chiunque può partecipare e leggere quindi nessuno deve essere autorizzato per fare uno screen di una chat pubblica perchè è di pubblico dominio! io intanto riposto le immagini... se poi continuano ad essere censurate per l'operato a dir poco vergognoso della loro MOD li mi troverò costretto davvero a chiedere i danni al servizio di supporto tramite legale così forse capiscono che nella Moderazione ci sono diritti e doveri!

acropora
29.09.14, 15:40
dopo tutta questa ondata di critiche verso la moderatrice Cryogenex esprimo la mia solidarietà nei suoi confronti......avere a che fare con un giocatore come ghermanos non è affatto facile, presuntuoso, arrogante, so tutto io, tant'è vero che sia io che eolostar dopo tante offese ed insulti abbiamo lasciato la nostra gilda che avevamo fondato...e con noi altri giocatori. Poi non si contano la gente che ha bisticciato con lui. Quindi forza col tuo lavoro MOD Cryogenex siamo con te!!!!!

Ghermanos
29.09.14, 15:46
oh che piacere leggerti acropora... poi lamentatevi e fare ticket che sono io che vi perseguito... comunque cara acropora, letto il tuo commento pienamente offtopic, nessuno qui ha interesse di quello che pensi tu su di me e tanto per informarti neanche cryo è riuscita a bannarmi perchè non ne aveva ragione s'è solo permessa di insultarmi, che non credo sia comportamento da player. Per quanto riguarda il fatto che tu abbia lasciato la gilda insieme alla tua socia non dare la colpa a me, ma credimi funziona una meraviglia ora... cmq te la conto io la gente che ha litigato con me: tu (principino) eolostar (la caldaia) e tweety (la sfidante sconosciuta) comunque sempre a disposizione per aiutarti a capire che le missioni in attesa non possono essere chiuse :D
ti pregherei di non aggiungere contenuti offtopic in un post di feedback utile grazie

BB_Nonox
29.09.14, 15:57
Grazie per i vostri feedback, tuttavia mi tengo costretto a chiudere questo topic per evitare ulteriori off-topic e flame.
Grazie per la vostra collaborazione, cercheremo di migliorare il nostro servizio di moderazione.